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Fuente: ARGENTINA COMUNIDAD SILVESTRE

Entrevista Juan Carlos Giuliani CTA Córdoba de Río IV, periodista y militante del peronismo revolucionario

 

ARGENTINA COMUNIDAD SILVESTRE: Bueno, estamos en diálogo abierto con Juan Carlos Giuliani desde la localidad del río Cuarto, Córdoba. Muy buenas tardes. ¿Cómo te va, Pipón? ¿Qué tal, Silvio? ¿Cómo te van? Gusto, saludarte.

 

Igualmente, igualmente. Bueno, vos tenés una trayectoria amplia, larga, diversa en la parte política y en la parte gremial de tanto a nivel local o provincial, digamos, como nacional, ¿verdad?

 

JCG: Así es, sí, sí, sí. Bueno, la verdad que yo, fundamentalmente, me he desempeñado en el periodismo.

 

Es más, cuando yo soy detenido en julio de 1975, yo era periodista en Radio Río Cuarto, que era la única radio AM que había en ese momento. No es como ahora que está inundado de radios de FM, que hay streaming y todas estas posibilidades. Había una sola radio, un solo canal de televisión y dos diarios.

 

Por lo tanto, tenía una repercusión muy amplia. La radio Río Cuarto llegaba a todo el sur de la provincia de Córdoba, parte de la Pampa, parte de Buenos Aires como general Villegas y otras localidades. Y una vez que recuperé mi libertad en 1982 retome el tema del trabajo como periodista.

 

Ahora soy uno de los cofundadores del gremio de prensa de Córdoba, del círculo sindical de la prensa y la comunicación de Córdoba, que es la unión de tres organizaciones preexistentes. El círculo de la prensa de Córdoba, el sindicato de prensa de Córdoba y la asociación gremial de periodistas de Río Cuarto. Conformamos el CISPREN, del cual fui dirigente de muchos años, primero como secretario general de la sección Río Cuarto, después secretario adjunto a nivel provincial.

 

Y he sido secretario general del CISPREN a nivel provincial desde 1994 al año 2005.

 

ARGENTINA COMUNIDAD SILVESTRE: Muy bien. ¿Qué es lo actualmente tenés y relación con la CTA, con ATE o con las organizaciones sindicales del segundo y tercer grado?

 

JCG: Sí, totalmente porque yo, además de nosotros mientras éramos dirigentes secretarios generales en este caso de CISPREN, decidimos ingresar a la CTA, pero no lo hicimos por una resolución de comisión directiva, sino que hicimos un plebiscito.

 

El mismo día que se votaba renovación de autoridades, hicimos un plebiscito con tres opciones. Si estaba de acuerdo en que el CISPREN se integrara a la CTA o no tuviera ningún alineamiento. Y bueno, si impuso integrarse a la CTA, no fue por una diferencia muy notable.

 

Segundo apareció ahí, no estar alineado a ningún lado. Sabes que el gremio periodista costó mucho y cuesta veces hacer entender que somos laburantes como cualquier otro. Bueno, hoy el nivel de precarización y de salarios, casi por bajo la línea pobreza, te hace reconocer medio la fuerza, que sos un laburante.

 

Pero en ese momento muchos creían que eran profesionales liberales, le faltaba tener la chapa en la puerta. Pero te insisto, ingresamos a la CTA y yo precisamente una vez que terminé mi mandato en el 2005 en el CISPREN en Córdoba, me fui a Buenos Aires a integrar la nueva conducción en el año 2006 como secretario de comunicación y de fusión de la CTA. Y ahí estuve desde el 2006, después de las elecciones del 2010, fui electo secretario de relaciones institucionales, volví a ser electo en el 2014, secretario de relaciones institucionales, y ya en el 2018 les avisé a los compañeros que hasta acá llegó mi amor, que ya tenía desde cubilarme, que me volvía a Río Cuarta, aunque nunca me fui de Río Cuarta, yo iba y venía por distintos medios de transporte, me iba  los lunes, me volvía los viernes, me iba a los martes, volví a los sábados.

 

O sea, mantengo relaciones de amistad, compañerismo con muchos compañeros que están en la CTA autónoma, porque después la CTA tuvo un proceso de fractura en el 2010, donde se dividió la CTA de los trabajadores que está Yasky y la CTA autónoma. Ahora están llevando adelante un proceso de reunificación, que veremos en qué termina toda esta cuestión. Si no está solamente motivada por cuestiones electorales, yo apoyo y promuevo este tipo de unidas.

 

Ahora sí es por otras razones más a corto plazo y solamente guiado por el calendario electoral, la verdad que no tiene goyete, porque los laburantes lo que necesitan son conducciones muy firme y que se les paren de mano al gobierno de Milei, que está causando una catástrofe social. Por eso, sí, juego muchos me fichas en el fresco, el FRENTE DE SINDICATOS UNIDOS que lideren entre otros, Rodi Aguiar, un hombre de Río Negro, dirigente de ATE, a nivel nacional, junto con Daniel Joffra, que es un gran compañero, el secretario ideal de la Federación de Aceiteros, y Abel Furlan de la UOM, a quien le intervenieron ese sindicato. Sí, pero que tienen una gran cantidad de organizaciones por detrás, y que es una construcción transversal a toda la central, es decir, hay organizaciones de la CTA autónoma, de la CTA de los trabajadores, algunas que no están enroladas de ningún lado, y que tienen una posesión mucho más confrontativa con este gobierno que le ha plantado banderas de remate a nuestra patria.

 

De la CTA ni hablemos porque las respuestas han sido tibias o ninguna, y sobre todo porque siguen arreglando bajo la mesa con el gobierno, pero también yo tengo mis críticas respecto a la propia CTA a la que he pertenecido, la CTA autónoma y ni hablar la CTA de los trabajadores, que son más respuestas de índole formal con comunicados, y demás que de acciones concretas que tengan que ver con diputarle a fondo el sentido de nuestros laburantes, que están padeciendo hambre y miseria, que no llegan a fin de mes, y que están reclamando de los dirigentes una actitud mucho más determinada. Por eso entiendo que el FRESU habrá que ver cómo sigue esa construcción, pero hoy responde mucho más a la idea de los laburantes, de que no se les puede dar trigo a este gobierno, y que primero hay que medirarlo en la calle para después ganarle en las zonas en el 2027, que otras actitudes que planten una posición más timorata, más especulativa, vamos a ver, vamos a esperar la cuestión de la institucionalidad y el año que viene, la rosca electoral, bueno, en fin, entre la discusión, vos sabés que siempre yo he pensado que entre la rosca en el palacio y la lucha en la calle, yo me quedo con los segundos.
ARGENTINA COMUNIDAD SILVESTRE: Esta postura timorata, como muy bien describí, según lo que yo entiendo, y lo que coincido, mejor dicho, también, ¿a qué se debe fundamentalmente a que las bases no responden o a lo timorato, como vos bien dijiste, de la dirigencia?

 

JCG: Mira, como en todo acontecimiento político y histórico son múltiples las causas.

 

Por un lado ha cambiado el sujeto histórico de la clase, ya no está el proletariado que teníamos en la década del 70, cuando existía casi pleno empleo, Estado de Bienestar, la sustitución de importaciones había creado cordones industriales muy importantes en el Gran Buenos Aires, en el Gran Rosario, en el Gran Córdoba. Ese proletariado no existe más. El Estado de Bienestar fue prácticamente liquidado a sangre y fuego en el año 76 con el golpe de Estado de la dictadura genocida, con Martínez de Hoz y los milicos haciendo la tarea sucia, después fue perfeccionado.

 

Por meren que surgió de las entrañas del movimiento peronista para llevar adelante más acabadamente el proyecto de Martínez de Hoz, tuvo 10 años desarticulando el capital social de la Argentina, vendiendo a Precio Vil, empresas del Estado. Después también lo intentó hacer esos, por supuesto, los del gobierno de la alianza que después lo sacó a patadas el pueblo en el argentinazo del 20-21 de diciembre del 2001. También continuó con esa línea.

 

Estaba Cavalo, que seguía con la convertibilidad. No, no, olvidemos que Chacho Álvarez, que uno de los grandes, farzantes del progresismo en la Argentina, era el vicepresidente que después terminó renunciando por los casos de corrupción, pero que pedía gritos que Cavalo fuera el jefe de gabinete, de gobierno de de la Rúa. Y este modelo neoliberal, pero asentado en un esquema extractivista dependiente, lo volvió a intentar más, que le duró cuatro años y creía que iba a durar más, y hoy lo está aplicando a fondo, sin anestesia muy poca oposición.

 

De parte de los gobernadores que son cómplices de esta, de esta masacre, porque se le declaró la guerra a los trabajadores y al pueblo, y de parte de las propias organizaciones, que insisto, el sujeto es distinto, más del 50% de los laburantes son informales. Hoy se ve el paisaje de cualquier ciudad, poblado por delíverys, por chicos que cargan, en la espalda llevan la mochila de algunas de las empresas de delivery, y porque la juventud no se siente representada por tipo casi 20, 25, 30 años, siguen conduciendo las organizaciones. Tienen en cuenta que para las CGT solo existen los trabajadores en Blanco, por lo cual el universo es muy pequeño.

 

Nosotros como CTA concebimos laburante a todo el mundo, el que está en Blanco, el que está en Negro, el desocupado, el que está buscando trabajo, el jubilado. Así todo, insisto, hay un desapego de la dirección de las organizaciones con las bases, porque no se entiende al nuevo sujeto, no se entiende su nuevo lenguaje, no se entiende en muchos casos el tema del manejo de las relaciones políticas, sociales y sindicales a través de las redes sociales. Bueno, estas múltiples causas llevan a que las organizaciones sindicales pensadas tradicionalmente estén prácticamente agotadas, y su dirigente tenga la imagen negativa que tienen en el celo de los laborantes.

 

ARGENTINA COMUNIDAD SILVESTRE: Muy bien, muy clarito, Pipón, muy clarito. Te podríamos pedir un pantallazo de lo que es la zona de Río Cuarto, el sur de la provincia de Córdoba, cuál es la característica, cómo está hoy, desde el punto de vista económico, social…

 

JCG: Sí, como no. Bueno, mira, Río Cuarto es la capital alterna de la provincia de Córdoba, es la segunda ciudad más importante de la provincia, tiene casi 200.000 habitantes, está en plena Pampa Gringa, con una gran capacidad de producción agropecuaria.

 

Aquí hay grandes rendimientos en soja, en trigo, en cebada, en maíz, y en otros elementos que produce el campo, es una zona rica. Río Cuarto, sin embargo, es una ciudad de contraste. La clase dominante en Río Cuarto se ha negado permanentemente a darle valor agregado a la producción agropecuaria, que sale prácticamente sin ninguna mejora a otro tipo de mercado, con lo cual se pierde mayor trabajo y mayor capacidad de ahorro en la propia ciudad.

 

Esta es una ciudad de contraste, es desigual. Hay sectores al lado de que van creciendo, como hongos, los barrios privados, o los countrys, los edificios horizontales, cada vez más altos y más ostentosos, muy pocas cuadras del centro, te encuentras con los asentamientos populares, la villa miseria, las barriadas pobres y humildes, donde prácticamente no hay servicios y donde un gran tejido, en todo caso de organizaciones sociales, entre las cuales está la FNAB, la Federación Nacional Territorial de la CTA, contienen estos merenderos y comedores, aunque sea con un plato de comida y una copa de leche a los pibes, a los viejos y a familias enteras que se acercan porque el nivel de la pobreza es impactante, te vuelves a insistir en una ciudad que es rica. Solo con darte el dato de que la propia municipalidad de Río Cuarto reconoce que hay 100 personas en situación de calle te va a dar una idea de el nivel de desigualdad social que existe acá.

 

Hubo una etapa allá por la década de 50 donde se intentó, a través de algunos sectores, llevar adelante una Río Cuarto Industrial. Hubo fábricas de aceite, hubo… Mira, en la última etapa del perónimo sería a principios de la década de 50 y después se va teniendo hasta los 60 con frigoríficos, molinos harineros, con empresas lácteas, fábricas metalúrgicas como RumiFer que fabricaban cabinas de tractores y locomotoras. En Río Cuarto, los hermanos von Giovanni llegaron a fabricar más de 70 unidades del automóvil Sunder que tenía un motor alemán y acá se le hacía el chasis.

 

Es decir, era una ciudad que estaba apuntando hacia otra dirección y que los sectores de poder que concretamente son la sociedad rural que tiene un poder muy importante y el comercio a través del centro empresario comercial industrial y de servicio Río Cuarto se dedicaron a sofocar, a impedir, a obstruir hasta que quedó poco y nada de esa Río Cuarto industrial y hoy es una ciudad típicamente comercial y de servicios donde además, te digo, estos sectores incluso pretendieron impedir el asentamiento del Universidad Nacional de Río Cuarto allá a principios de los 70 cuando la dictadura después del Cordobaso y todos los movimientos que hubo trató de descentralizar las universidades más grandes como la de Córdoba o la de Buenos Aires creó la Universidad de Río Cuarto, la de Comabo y alguna otra y a estos sectores que estaban en contra no pudieron lograr su… que no se instalara en el Río Cuarto porque se trataba de un gobierno dictatorial que se lo aplicó medio agarrote y la instalación donde el Universidad Nacional de Río Cuarto sí es cierto, le ha dado un cambio fenomenal a la vida social, a la vida política, estudiantil y demás calcula que fija los precios de los alquileres cuando los chicos vienen en febrero gran cantidad de pibes vienen de la zona vienen de otras provincias, algunos de otros países cambió la vida cultural hubo un cambio copernicano con la Universidad Nacional de Río Cuarto que hoy está padeciendo los graves efectos del desconocimiento de la orden judicial de apegar la ley de financiamiento universitario que está llevando adelante el gobierno fascista y cipayo de Milei

 

ARGENTINA COMUNIDAD SILVESTRE: Muy bien, muy claro ¿Cómo ves dado este panorama que has pintado que has descripto si vienes de la parte gremial y de la parte política y de la parte territorial en concreto de la zona del sur, de la provincia de Córdoba ¿Cómo ves la perspectiva hoy día ante la situación que muy bien vos describiste?

 

JCG: Bueno, yo sigo alimentando la esperanza en que estamos en condiciones de cambiar esta situación tan lamentable, deplorable que sufre nuestro pueblo. Yo creo que la victoria del Lula en Brasil así de histórica para Brasil y para el conjunto de Latinoamérica ya demostrado que se puede por supuesto con un liderazgo y con un programa concreto y escuchando lo que pide el pueblo se puede frenar esta ola de ultraderecha que viene de Estados Unidos con Trump que sigue en casi toda Latinoamérica y que también está gestionada por el Sionismo genocida que es el principal socio del imperialismo Yankee para eso, por supuesto, creo que hay que tener una amplia capacidad autocrítica a más de 43 años de recuperada la democracia hoy tenemos un sistema democrático que es claramente neocolonial prácticamente está destruida la institucionalidad con la que se arribó en 1983 una justicia adicta al poder que hace y deshace a su manera ante la vista pasiva de la mayoría de la sociedad un congreso de un nivel de debate, discusión bajísimo, ramplón, te diría, casi de cabaret y en ese marco hacerse cargo que durante todos los años que hubo de gobierno progresista que se autorrotularon nacionales y populares si bien hubo una suerte de derrame para los sectores menos favorecidos de la sociedad también es cierto que no han ido a fondo a desarticular este modelo extractivista dependiente que viene desde 76 hasta ahora no se tocó ninguna de las aristas centrales de los mecanismos de poder que hoy siguen gobernando y siguen decidiendo que el FMI sea co-gobierno de esta democracia semi-colonial y que siga acumulando una deuda que es totalmente ilegal, fraudulenta y que es impagable el hecho de que el gobierno de Alberto Fernández y Cristina Fernández y Sergio Massar y el gobierno de Frente de Todos hayan reconocido sin beneficio de inventario el préstamo que le dio el FMI a Macri de más de 45 mil millones de dólares para ver si ganaba las elecciones donde se posturaba para ser reelecto como presidente y que además mandó a votar en la Cámara de Diputados y de Senadores es el hecho de defección política y la declaración política más importante que ha tenido el peronismo a mi juicio después de la traición de Menem.
Con ese panorama yo creo que encarar el año 2027 solamente pensando en la Rosca Electoral o en la Alianza para echarlo a Milei apatadas pero sin un programa concreto que atienda a las necesidades centrales después de no llegar a fin de mes, recuperar el costo de vida que sea accesible a la mayoría de la población, el tema de la educación, el tema de la salud el tema de la vivienda sino es así estamos fritos, estamos en el horno y seguirán gobernando con las camisetas de ocasión que fueran los mismos sectores que siguen siendo funcionales a los tipos que mandan en este país que tienen nombre y apellido por supuesto.

 

ARGETNINA COMUNIDAD SILVESTRE: Bueno, muy claro Juan Carlos Giuliani desde Río Cuarto Córdoba muchísimas gracias por esta entrevista y te dejamos un saludo muy grande y que lo estés de lo mejor

 

JCG: Al contrario, un saludo grande para ustedes y un abrazo allí a los oyentes del Partido de la Costa Gracias

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